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探索美好人居構(gòu)建新路徑丨厲建偉、薛漓、韓旭做客搜狐演播室

來(lái)源：家居百科時(shí)間：2022年03月24日 15:20

人民對(duì)美好生活的向往,就是我們的奮斗目標(biāo)。對(duì)于泛家居行業(yè)來(lái)說(shuō)，解鎖“美好生活”的密碼可以是一件原創(chuàng)的品質(zhì)家具、一處居室空間的陳設(shè)布局、也可以是一個(gè)融入人文關(guān)懷的全新功能。當(dāng)產(chǎn)品和設(shè)計(jì)滿足了人們對(duì)于美好生活的各種想象，品牌也會(huì)在無(wú)形中獲得深層次的認(rèn)同感與歸屬感，這一切的發(fā)生與品牌的產(chǎn)品調(diào)性、經(jīng)營(yíng)理念、價(jià)值取向和企業(yè)文化等因素不無(wú)關(guān)系。

無(wú)論是家居產(chǎn)品的設(shè)計(jì)還是室內(nèi)空間的設(shè)計(jì)，無(wú)論是經(jīng)營(yíng)家具公司還是設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)，無(wú)論是家居設(shè)計(jì)還是品牌打造，最后都指向如何通過(guò)一件件精美家具、一處處舒適的空間，來(lái)成就人們更美好的生活。

匯聚行業(yè)精英，暢聊家居風(fēng)云！本期《焦點(diǎn)會(huì)客廳·家居》特邀HC28&都匯里品牌創(chuàng)始人厲建偉先生、Thomasville&Co.中國(guó)區(qū)副總經(jīng)理韓旭女士、麥馳設(shè)計(jì)事務(wù)所設(shè)計(jì)總監(jiān)&共合設(shè)聯(lián)合創(chuàng)始人薛漓先生，三位嘉賓聚焦“美好人居空間”，從家居設(shè)計(jì)、品牌打造兩大維度出發(fā)，暢談美好生活空間打造的可能性。

以下為訪談實(shí)錄：

01.作為家居圈從業(yè)者，是否有原創(chuàng)作品被抄襲的遭遇？如何區(qū)別“抄襲”和“模仿”？

【厲建偉】：我覺(jué)得在國(guó)內(nèi)被抄襲好像是個(gè)比較常見(jiàn)的現(xiàn)象，我們已經(jīng)見(jiàn)怪不怪了，甚至可以自嘲地說(shuō)“被抄襲是一種成功的體現(xiàn)”。在我看來(lái)，“抄襲”其實(shí)是對(duì)真正從事創(chuàng)意的人的一種傷害，因?yàn)槿魏我粋€(gè)創(chuàng)意的成功都是需要經(jīng)過(guò)長(zhǎng)時(shí)間的磨礪。

我個(gè)人認(rèn)為，我們無(wú)法以一己之力消滅“抄襲”這個(gè)現(xiàn)象，面對(duì)抄襲我們要做的，就是更多地創(chuàng)新、不斷地提升品質(zhì)，讓抄襲者跟你的距離變得越來(lái)越遠(yuǎn)，用提高自己的能力、設(shè)定一定的門(mén)檻這樣的方式來(lái)應(yīng)付抄襲問(wèn)題。不可否認(rèn)的是，不僅限于家居行業(yè)，各個(gè)行業(yè)有創(chuàng)意的人被抄襲是很普遍的現(xiàn)象。

圖/HC28&都匯里品牌創(chuàng)始人厲建偉

另外，“抄襲”這個(gè)詞換成借鑒其實(shí)更好理解。因?yàn)榇蠹以趯W(xué)習(xí)的的過(guò)程中都會(huì)去借鑒一些東西，不是說(shuō)從一張白紙開(kāi)始做事情，大家都是從學(xué)校學(xué)到很多東西，社會(huì)上見(jiàn)到很多事、經(jīng)歷過(guò)很多事，才開(kāi)始做一些有創(chuàng)意的東西。

從另一個(gè)角度來(lái)說(shuō)，“模仿”不僅是對(duì)創(chuàng)作者的傷害，也是對(duì)自己的傷害，因?yàn)樗哪芰Σ](méi)有在過(guò)程中得到提升。放到整個(gè)家居行業(yè)來(lái)說(shuō)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)今年流行這個(gè)風(fēng)大家都上，明年流行那個(gè)風(fēng)大家又都上，為什么？因?yàn)槎紱](méi)有自己的風(fēng)格。

很多設(shè)計(jì)看上去都非常相似，僅有很細(xì)微的差別，市場(chǎng)也沒(méi)有呈現(xiàn)出“百家爭(zhēng)鳴、百花齊放”的景象，不是每個(gè)人都能根據(jù)自己企業(yè)的特色、自己具備的能力做出一些真正受人尊敬的作品?？偟膩?lái)說(shuō)，“模仿”對(duì)家居行業(yè)傷害很大，它不僅傷害了創(chuàng)作者的初心，也是整個(gè)行業(yè)不健康的反映。

【韓旭】：Thomasvillie&Co.的品牌歷史已經(jīng)有100年了，在漫長(zhǎng)的發(fā)展進(jìn)程中，“抄襲”已經(jīng)是老生常談的話題，也是品牌經(jīng)常會(huì)遇到的困擾。

幾年前，Thomasvillie&Co.剛剛進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，我們發(fā)現(xiàn)當(dāng)前國(guó)內(nèi)對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)措施愈發(fā)完善，這給與了品牌在中國(guó)市場(chǎng)發(fā)展的安全感，或者說(shuō)樹(shù)立了保護(hù)意識(shí)；另外，我很認(rèn)同剛才厲先生說(shuō)的關(guān)于“提升自我能力和打造品牌核心競(jìng)爭(zhēng)力”的那番講話，對(duì)于家居人來(lái)說(shuō)，不斷地完善自我意識(shí)、不斷地提高創(chuàng)新能力、不斷地進(jìn)行迭代升級(jí)，這是個(gè)人和企業(yè)應(yīng)該傳承和堅(jiān)持做的事情。

談及兩者之間的區(qū)別，我認(rèn)為對(duì)于Thomasvillie&Co.這樣一個(gè)百年品牌，你會(huì)發(fā)現(xiàn)我們?cè)诋a(chǎn)品中運(yùn)用的精致耐用設(shè)計(jì)、蘊(yùn)含的創(chuàng)意元素以及使用的制造材質(zhì)，都是比較先進(jìn)的或者是傳承百年的。我們希望更多行業(yè)內(nèi)的人士能夠看到并喜歡它們，從而對(duì)自己的設(shè)計(jì)能夠有更多的啟發(fā)和幫助，這也是我們作為百年品牌應(yīng)該具備的調(diào)性或者高度。

但是我不希望這種喜歡變成1：1照搬，然后做出一模一樣的東西。你可以應(yīng)用我們的元素，加上自己的創(chuàng)意，再結(jié)合當(dāng)代人的生活方式，最終呈現(xiàn)出來(lái)更好的一件產(chǎn)品或者是一種產(chǎn)品的組合，這才是我們更希望看到的事情。

【薛漓】：家裝設(shè)計(jì)和家具設(shè)計(jì)的“抄襲”是有區(qū)別的，從整體空間設(shè)計(jì)或者是建筑設(shè)計(jì)上說(shuō)，“抄襲”不是1：1，它實(shí)際上是在借鑒，因?yàn)槊鎸?duì)的客戶不同、需求不同，他不可能抄襲一個(gè)一摸一樣的東西，尤其是在私宅設(shè)計(jì)領(lǐng)域。他們抄的僅僅是表面的東西，對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)我覺(jué)得不用太擔(dān)心、也不用回避抄襲的問(wèn)題，這是一個(gè)大家都在學(xué)習(xí)的過(guò)程。

另外，我想從另一個(gè)角度解答兩者之間的差別。在我看來(lái)，家裝設(shè)計(jì)和家具設(shè)計(jì)之間的一大差別是設(shè)計(jì)師們采用更綜合的方案去解決家庭空間居住的問(wèn)題，其本質(zhì)是解決功能實(shí)用、搭配美觀等方面的問(wèn)題，這也是設(shè)計(jì)師的責(zé)任所在。

再往風(fēng)格上延伸，大家其實(shí)都是在延續(xù)現(xiàn)代主義的設(shè)計(jì)理念。每一個(gè)國(guó)家的人剛剛開(kāi)始接觸它的時(shí)候，都是在學(xué)習(xí)和模仿、都是在借鑒，而且到如今這個(gè)時(shí)代，我們不可能說(shuō)再去原創(chuàng)一個(gè)從未有過(guò)的顏色或者造型，你能想到的都已經(jīng)有了。

所以說(shuō)，我們要做的還是要研究人的身體、身體跟空間的關(guān)系，好的產(chǎn)品在某個(gè)地方你能不能發(fā)現(xiàn)它、能不能把它設(shè)計(jì)出來(lái)，我覺(jué)得用這種思想去做設(shè)計(jì)、去解決問(wèn)題，你的產(chǎn)品才有可能是獨(dú)一無(wú)二的，在這個(gè)過(guò)程中不存在誰(shuí)抄襲誰(shuí)，和別的設(shè)計(jì)有相似之處也沒(méi)關(guān)系，因?yàn)槟愕脑O(shè)計(jì)有閃光點(diǎn)和人性化的考量。

02.

如何通過(guò)家具產(chǎn)品或室內(nèi)空間的設(shè)計(jì)，提升品牌整體溢價(jià)能力？

【厲建偉】：現(xiàn)在的家居市場(chǎng)和二十年前完全不同，20年前有好產(chǎn)品不愁賣(mài)，但現(xiàn)在的市場(chǎng)供應(yīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于需求，同質(zhì)化傾向比較嚴(yán)重，渠道特別碎片化。

對(duì)于家居從業(yè)者而言，做品牌還好說(shuō)，但站在經(jīng)銷(xiāo)商角度來(lái)講，可能會(huì)變難很多，因?yàn)槠髽I(yè)除了具備傳統(tǒng)零售能力以外，還得具備跟設(shè)計(jì)師等渠道合作的工作能力、服務(wù)能力，跟小區(qū)、社區(qū)合作的工作能力以及設(shè)計(jì)能力。當(dāng)前很多企業(yè)都在做渠道多元化的探索，但在我看來(lái)傳統(tǒng)的家居企業(yè)從線下轉(zhuǎn)移到網(wǎng)上，暫時(shí)還沒(méi)出現(xiàn)“完全成功”的案例，多數(shù)的企業(yè)尚處在嘗試階段。

每年，包括今年的高定也好、整案也罷，都會(huì)流行不同的營(yíng)銷(xiāo)方向。我覺(jué)得大方向都沒(méi)有錯(cuò)，但是作為一個(gè)企業(yè)，背后必須要強(qiáng)大的能力做支撐，哪怕我只是為我的客戶解決空間功能問(wèn)題、產(chǎn)品使用問(wèn)題，如果背后沒(méi)有能力的支撐，這些都是實(shí)現(xiàn)不了的。例如，你跟設(shè)計(jì)師合作，你需要克服溝通的困難、要掌握合作的資源；你去跟小區(qū)合作，你得擁有跟小區(qū)合作的資源和建設(shè)的能力，總的來(lái)說(shuō)當(dāng)前大部分企業(yè)真正掌握的還只是傳統(tǒng)的零售能力。

另外說(shuō)溢價(jià)能力，從企業(yè)和品牌角度來(lái)講，我們的目標(biāo)是“溢價(jià)”，是客戶見(jiàn)到我們的東西他就喜歡、就心動(dòng)，并愿意掏錢(qián)買(mǎi)，這是我們的真正目的?！耙鐑r(jià)能力”不是說(shuō)因?yàn)槲覀儺a(chǎn)品和服務(wù)做得好，所以我們一定要加價(jià)，這不是一個(gè)正確的企業(yè)運(yùn)營(yíng)和業(yè)務(wù)拓展的方向，品牌更多的是想通過(guò)好產(chǎn)品、好設(shè)計(jì)、好服務(wù)，讓客戶在家里應(yīng)用產(chǎn)品的時(shí)候能夠看得舒服、用得舒心。

去年我給自己家做了二次裝修，主要是想解決第一次裝修時(shí)沒(méi)能解決的收納、防水等問(wèn)題，只有把這些基礎(chǔ)工作做完之后我才會(huì)考慮如何讓客廳更好看更舒適，換句話說(shuō)，只有在居住的剛性需求得到滿足之后，才會(huì)去考慮美觀好看這方面。

在現(xiàn)實(shí)生活中，我們買(mǎi)手機(jī)也好、買(mǎi)家具也罷，消費(fèi)的時(shí)候一定會(huì)選擇在這個(gè)領(lǐng)域做得不錯(cuò)的產(chǎn)品和品牌，因?yàn)殡S著時(shí)間的推移大家會(huì)發(fā)現(xiàn)，那些缺乏核心競(jìng)爭(zhēng)力、能力建設(shè)不完善的企業(yè)或品牌，是沒(méi)有未來(lái)的。

【薛漓】：厲先生的一番話特別讓人有感觸，溢價(jià)不是我們的目標(biāo)，如果你做得足夠好、比市場(chǎng)同類(lèi)產(chǎn)品做得更優(yōu)秀，你確實(shí)比別人貴一些，因?yàn)槟氵_(dá)不到這個(gè)定價(jià)可能就會(huì)賠錢(qián)，所以說(shuō)市場(chǎng)是自由選擇的。

圖/麥馳設(shè)計(jì)事務(wù)所設(shè)計(jì)總監(jiān)

共合設(shè)聯(lián)合創(chuàng)始人薛漓

如果你很重視自己的生活品質(zhì)、很希望自己能生活得更好，你就愿意花很高的設(shè)計(jì)費(fèi)去請(qǐng)一個(gè)真正優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師。雖然說(shuō)現(xiàn)在消費(fèi)群體愿意為設(shè)計(jì)買(mǎi)單，但是大多數(shù)人似乎還是不太想多花錢(qián)去做設(shè)計(jì)，我經(jīng)常能看到很多不好的設(shè)計(jì)，客戶不是缺錢(qián)，但不知道他是找不到好的設(shè)計(jì)師還是不愿意花設(shè)計(jì)費(fèi)，這是我替設(shè)計(jì)行業(yè)感到遺憾的一點(diǎn)。

此外，很多人會(huì)說(shuō)“今年多做點(diǎn)這個(gè)流行的風(fēng)格，你要不做再發(fā)表作品就過(guò)時(shí)了?！蔽矣邢脒^(guò)這個(gè)問(wèn)題：“為什么每個(gè)人都要趕這個(gè)風(fēng)潮？”我希望無(wú)論是家具設(shè)計(jì)也好、空間設(shè)計(jì)也罷，人們追求的設(shè)計(jì)是永恒的。

家具設(shè)計(jì)的過(guò)程非?？简?yàn)設(shè)計(jì)師的功力，不僅要求他們對(duì)生活方式有深入的研究，也要對(duì)人體工學(xué)知識(shí)有所掌握，比如今天坐的這把椅子很舒服，我可能就會(huì)買(mǎi)下并且一直使用，就是因?yàn)椤八苁娣边@一點(diǎn)。

所以品牌溢價(jià)的背后還有一點(diǎn)就是，我花錢(qián)買(mǎi)下這個(gè)產(chǎn)品或者設(shè)計(jì)，我以后不用再花錢(qián)了，這個(gè)設(shè)計(jì)就很有生命力。

【韓旭】：對(duì)于溢價(jià)這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得現(xiàn)在很多消費(fèi)者還是愿意為好的產(chǎn)品買(mǎi)單，“愿意去選擇一些好的品牌”這個(gè)消費(fèi)觀相比十年前有了很大的進(jìn)步。在早些時(shí)候，我認(rèn)為市場(chǎng)是產(chǎn)品在競(jìng)爭(zhēng)，但現(xiàn)在變成了品類(lèi)和品牌在競(jìng)爭(zhēng)。

Thomasvillie&Co.作為美式家居風(fēng)格的代表，有的時(shí)候就很尷尬，因?yàn)榇蠹叶颊f(shuō)現(xiàn)在流行極簡(jiǎn)，不流行稍微美式、稍微奢華一點(diǎn)的設(shè)計(jì)。

但在Thomasvillie&Co.的百年歷史中，我們擁有的6000多件單品中不僅有美式的設(shè)計(jì)風(fēng)格，還有很多其他的風(fēng)格在其中，只是我們被大家定義為“美式經(jīng)典”，它內(nèi)部其實(shí)還有美式現(xiàn)代、美式輕奢、美式經(jīng)典甚至美式傳統(tǒng)這樣的細(xì)分品類(lèi)。

Thomasvillie&Co.是做椅子起家，做了一百年椅子的它已經(jīng)具備很成熟的制造工藝；我們的沙發(fā)也是非常舒服的，因?yàn)榇蠹乙仓烂绹?guó)人是喜歡癱在沙發(fā)上或者躺在那里的。當(dāng)前，我們的產(chǎn)品現(xiàn)在被一些“風(fēng)格”標(biāo)簽界定了，比如在裝修的時(shí)候，設(shè)計(jì)師講一句“這個(gè)不合適，不符合你家現(xiàn)代的風(fēng)格”，我們的產(chǎn)品就會(huì)被隔在門(mén)外。所以我希望，未來(lái)更多消費(fèi)者能更加理性地考慮我們的品牌、考慮我們的設(shè)計(jì)，讓家能夠真正滿足自己的生活需求。

03.

愿意為設(shè)計(jì)買(mǎi)單的消費(fèi)群體崛起，TA們有哪些家居消費(fèi)新動(dòng)向？

【韓旭】：從企業(yè)出發(fā)，為什么說(shuō)現(xiàn)在很多消費(fèi)者愿意為品牌買(mǎi)單？就是受到品牌增值效應(yīng)的影響。例如售后問(wèn)題的解決速度，購(gòu)買(mǎi)一件產(chǎn)品的時(shí)候不可能不發(fā)生任何問(wèn)題或者需要售后服務(wù)，在這個(gè)過(guò)程中人們能感受到一個(gè)企業(yè)的反映速度、幫助客戶解決問(wèn)題的態(tài)度以及其他增值服務(wù)，在這方面品牌會(huì)做的比較好。所以說(shuō)現(xiàn)在很多消費(fèi)者會(huì)更理智、更愿意去選擇好的品牌。

圖/Thomasville&Co. 中國(guó)區(qū)副總經(jīng)理韓旭

【厲建偉】：現(xiàn)在越來(lái)越多年輕的90后、95后開(kāi)始成為我們的核心客戶，一般一個(gè)品牌的核心客群一定是在說(shuō)30歲到50歲的目標(biāo)人群。中國(guó)跟西方國(guó)家不太一樣的一點(diǎn)是中國(guó)有錢(qián)人挺年輕的，富人越來(lái)越年輕化，他們?cè)敢饣ǜ邇r(jià)買(mǎi)喜歡的東西，也能夠負(fù)擔(dān)得起高消費(fèi)的產(chǎn)品。

現(xiàn)在中國(guó)的90后跟我們以前不太一樣。上世紀(jì)80年代我剛出國(guó)的時(shí)候，和西方的同齡人存在很大的差距，但是現(xiàn)在的90后很多都有過(guò)多次出境經(jīng)歷，他們看過(guò)很多國(guó)際化的東西。

另外現(xiàn)在是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，90后、95后對(duì)中國(guó)的文化非常有自信、并且他們很有個(gè)性。我認(rèn)為90后這樣一群年輕的消費(fèi)者會(huì)塑造中國(guó)產(chǎn)業(yè)的未來(lái)，在此之下會(huì)激發(fā)更多的中國(guó)品牌、中國(guó)設(shè)計(jì)師走出來(lái)，因?yàn)檫@些品牌和設(shè)計(jì)師需要這份自信心，也需要這樣的消費(fèi)市場(chǎng)。

14億人口講同一語(yǔ)言的大市場(chǎng)，是別的國(guó)家都很難擁有的天然優(yōu)勢(shì)，加上現(xiàn)在的消費(fèi)者對(duì)本土品牌有偏愛(ài)，這對(duì)于本土品牌的發(fā)展來(lái)說(shuō)是特別好的機(jī)會(huì)。

【薛漓】：現(xiàn)在的消費(fèi)者和上一輩人在消費(fèi)觀念上肯定是截然不同的，因?yàn)楹芏嘈律M(fèi)者都是從國(guó)外回來(lái)的，他們具有國(guó)際視野，對(duì)很多事物不用引導(dǎo)，因?yàn)樗麄兙褪窍矚g這樣的東西。大家在溝通的時(shí)候也會(huì)比較順暢，不費(fèi)力氣，好的想法都能接受，所以我們有時(shí)候會(huì)說(shuō)“設(shè)計(jì)師的春天來(lái)了”。

另外，現(xiàn)在的消費(fèi)者見(jiàn)過(guò)很多不同的產(chǎn)品和風(fēng)格之后，會(huì)冷靜下來(lái)做決定“只要它夠好，我都挺喜歡”。他們覺(jué)得現(xiàn)代空間里面既可以放美式家具也可以放意式的、法式的，每個(gè)角落都可以有不同的創(chuàng)意；而且現(xiàn)在很多精英階層，除了家具以外還收藏當(dāng)代藝術(shù)品，把家居空間用多樣化的方式去呈現(xiàn)，就像人一樣，不同的幾個(gè)人可以坐在一起聊天，家具也是一樣。

我覺(jué)得家具也有情緒，女主人更喜歡這款沙發(fā)、還是男主人更喜歡那款，它有個(gè)情節(jié)，現(xiàn)在的人更加關(guān)注自身的情緒和情感，“喜歡的家具我可以把它全放進(jìn)一個(gè)屋子里，只要擺放的位置和思路是正確的。”

對(duì)于設(shè)計(jì)師來(lái)說(shuō)，有的時(shí)候不要太鉆牛角尖，可以更放松一點(diǎn)，好的設(shè)計(jì)一定是讓人放松的，生活也可以稍微自由一點(diǎn)，不用非得1+1=2，要敢于突破傳統(tǒng)和刻板。

04.

設(shè)計(jì)師躲在背后，讓作品說(shuō)話，還是應(yīng)強(qiáng)化打造設(shè)計(jì)師個(gè)人IP？

【厲建偉】：首先我不是設(shè)計(jì)師，所以我沒(méi)有辦法站在設(shè)計(jì)師的角度來(lái)說(shuō)，但是從做品牌的角度來(lái)講，我們跟很多設(shè)計(jì)師有合作，我覺(jué)得設(shè)計(jì)師給企業(yè)帶來(lái)的除了作品以外，還能給我們帶來(lái)很多新鮮的東西。

因?yàn)楣S本身是相對(duì)固化的，他們不喜歡變化，訂單最好每個(gè)人都一樣，生產(chǎn)的東西最好也一樣，一成不變最好，但設(shè)計(jì)師不一樣。設(shè)計(jì)師們對(duì)產(chǎn)品的設(shè)計(jì)、材料、結(jié)構(gòu)和色彩等方方面面都有一定的了解，這對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)是創(chuàng)新的源泉。

圖/HC28&都匯里品牌創(chuàng)始人厲建偉

為什么我們?cè)敢飧貏e優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師合作？就是因?yàn)樗艿贡莆覀內(nèi)プ鲆恍┢饺詹粫?huì)做的事、不習(xí)慣做的事，比如讓我們應(yīng)用一些從來(lái)沒(méi)用過(guò)的材料，今年跟德國(guó)設(shè)計(jì)師合作的一款茶幾就讓我們對(duì)材料和玻璃切割工藝有全新的了解。

從這方面說(shuō)，我覺(jué)得設(shè)計(jì)師在引導(dǎo)我們向更新的材料、更難的工藝、更好的結(jié)構(gòu)方向發(fā)展，設(shè)計(jì)本身不但是一個(gè)形態(tài)問(wèn)題，那只是最簡(jiǎn)單的一方面，設(shè)計(jì)的內(nèi)涵對(duì)我們來(lái)說(shuō)更重要。

另外，從旁觀者角度看，我認(rèn)為設(shè)計(jì)師需要打造自己的IP。設(shè)計(jì)師跟企業(yè)不一樣，品牌要打廣告，而設(shè)計(jì)師本身就是個(gè)IP，他需要讓更多人知道他的作品，這樣他的事業(yè)才能夠健康發(fā)展，對(duì)于品牌的產(chǎn)品策劃來(lái)說(shuō)，設(shè)計(jì)師也是很重要的一個(gè)元素。

【薛漓】：首先品牌塑造對(duì)設(shè)計(jì)師個(gè)人來(lái)講是個(gè)非常利好的事，如果你有名氣、有品牌，客戶就能更容易地找到你，而你的名氣怎么來(lái)的呢？是用產(chǎn)品說(shuō)話換來(lái)的。

你是誰(shuí)不是自己說(shuō)了算，是客戶看完你的作品對(duì)你有了基本的判斷和定義，在這個(gè)基礎(chǔ)上再塑造你個(gè)人品牌，讓客戶更了解你的追求是什么、你的設(shè)計(jì)理念是什么以及你是如何做設(shè)計(jì)的。在輸出了個(gè)人價(jià)值觀和品牌價(jià)值理念之后，你會(huì)以它為核心不斷深耕，當(dāng)你把作品呈現(xiàn)給用戶的時(shí)候，你的品牌就塑造起來(lái)了。

其實(shí)有時(shí)候品牌就是一個(gè)保障，我找你做設(shè)計(jì)我放心，我相信你能給我做得很好。比如說(shuō)在設(shè)計(jì)界有個(gè)非常知名的設(shè)計(jì)師，你找他做個(gè)家具品牌會(huì)有擔(dān)心嗎？不會(huì)，這就是他的個(gè)人品牌在起作用，他設(shè)計(jì)的產(chǎn)品就是賣(mài)得好、賣(mài)得多。

所以我覺(jué)得設(shè)計(jì)師的優(yōu)秀和個(gè)人IP的打造是相輔相成的，相反如果你的作品做得很一般、把自己塑造得很好，日后可能會(huì)跌得很慘。

【韓旭】：設(shè)計(jì)師打造個(gè)人IP這一點(diǎn)在美國(guó)很常見(jiàn)，我們品牌也希望能夠和知名設(shè)計(jì)師去設(shè)計(jì)一個(gè)系列，Thomasvillie&Co.這個(gè)品牌進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)時(shí)間不長(zhǎng)，未來(lái)我們也希望能找到優(yōu)秀的中國(guó)設(shè)計(jì)師為我們?cè)O(shè)計(jì)出一套好的產(chǎn)品。

其實(shí)，美式風(fēng)格產(chǎn)品也可以讓東方元素蘊(yùn)含其中，我也特別希望未來(lái)能和更多的國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)師合作，給我們呈現(xiàn)出來(lái)一個(gè)既有東方底蘊(yùn)和東方文化，又能夠傳承Thomasvillie&Co.品牌理念的產(chǎn)品，我覺(jué)得這是非常好的事情。

05.

是設(shè)計(jì)師也是創(chuàng)始人，有設(shè)計(jì)情懷同時(shí)要服務(wù)客戶，如何平衡？

【薛漓】：作為共合設(shè)的聯(lián)合創(chuàng)始人，我覺(jué)得設(shè)計(jì)只是設(shè)計(jì)師工作的一部分，比如我們給一個(gè)項(xiàng)目做設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)僅僅是一部分，后面跟著是你的管理運(yùn)營(yíng)，把項(xiàng)目落地不是設(shè)計(jì)師一個(gè)人的事情，它需要一個(gè)團(tuán)隊(duì)的共同努力。

“作為共合設(shè)聯(lián)合創(chuàng)始人，我要不要花費(fèi)很多的精力做品牌運(yùn)營(yíng)和管理”？其實(shí)在共合設(shè)內(nèi)部是有明確的分工，作為設(shè)計(jì)師，首先我會(huì)平衡好自己，把更多的精力放在設(shè)計(jì)上，這是工作的核心；其次，輔以專(zhuān)門(mén)運(yùn)營(yíng)的團(tuán)隊(duì)去跟你合作、去運(yùn)營(yíng)，這個(gè)平臺(tái)才能實(shí)現(xiàn)良性健康發(fā)展。

如果一個(gè)設(shè)計(jì)師做設(shè)計(jì)做得好好的，突然成立一個(gè)平臺(tái)轉(zhuǎn)行去做管理，這個(gè)結(jié)果不會(huì)太好，我還是希望專(zhuān)業(yè)的人做專(zhuān)業(yè)的事情，分工合作才能實(shí)現(xiàn)共贏。

【韓旭】：首先我說(shuō)一下，當(dāng)一個(gè)國(guó)外的品牌進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，它首先要做的是將品牌轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力、要去各地開(kāi)店，這就需要企業(yè)為消費(fèi)者提供更好的服務(wù)。

現(xiàn)在我們品牌下面所有的業(yè)務(wù)都有清楚明確的分工：設(shè)計(jì)有自己的設(shè)計(jì)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新部門(mén)，運(yùn)營(yíng)管理業(yè)務(wù)有運(yùn)營(yíng)督導(dǎo)部門(mén)，我們還有自己的商學(xué)院，主要負(fù)責(zé)理論知識(shí)輸出，這一點(diǎn)也是我們最大的優(yōu)勢(shì)；理論結(jié)束之后會(huì)有個(gè)落地環(huán)節(jié)，這時(shí)就會(huì)有督導(dǎo)老師對(duì)各個(gè)門(mén)店進(jìn)行輔助，把所有知識(shí)轉(zhuǎn)化成實(shí)際的銷(xiāo)售或者是實(shí)戰(zhàn)。各個(gè)部門(mén)分工不同，負(fù)責(zé)業(yè)務(wù)不同，專(zhuān)業(yè)的人做專(zhuān)業(yè)的事情。

剛才談到當(dāng)設(shè)計(jì)和運(yùn)營(yíng)出現(xiàn)分歧會(huì)如何協(xié)調(diào)，在整個(gè)管理協(xié)調(diào)過(guò)程當(dāng)中，我們會(huì)通過(guò)一些方式讓部門(mén)與部門(mén)之間進(jìn)行更多的溝通，以此打破部門(mén)之間的壁壘，我們要考慮產(chǎn)品的設(shè)計(jì)從運(yùn)營(yíng)角度來(lái)講能否得到實(shí)現(xiàn)，能否通過(guò)運(yùn)營(yíng)對(duì)市場(chǎng)的了解和理解來(lái)實(shí)現(xiàn)設(shè)計(jì)的初衷、讓設(shè)計(jì)更迎合市場(chǎng)，這也是目前我們?cè)谂ψ龅氖虑椤?/p>

【厲建偉】：當(dāng)前國(guó)內(nèi)家居行業(yè)有很多設(shè)計(jì)師品牌，這與中國(guó)強(qiáng)烈的創(chuàng)業(yè)文化有關(guān)，我認(rèn)為這是一個(gè)好事情，他們最起碼是在嘗試實(shí)現(xiàn)自己的夢(mèng)想，不僅在創(chuàng)意上、也希望在市場(chǎng)上能取得一定的成功，但這不是一件容易的事情，因?yàn)樵O(shè)計(jì)只是品牌一部分，不是品牌的全部。

同樣一個(gè)設(shè)計(jì)師，跟不同品牌合作的時(shí)候會(huì)出現(xiàn)設(shè)計(jì)含量和設(shè)計(jì)質(zhì)量差距很大的問(wèn)題，為什么？是設(shè)計(jì)師發(fā)生變化了嗎？不是，只是品牌本身的力量有差別。

HC28&都匯里是做設(shè)計(jì)品牌的，我本人也負(fù)責(zé)設(shè)計(jì)這個(gè)板塊，我們和設(shè)計(jì)師合作不是設(shè)計(jì)師提供一個(gè)方案就行，被選中的作品我們首先要非常忠實(shí)地還原它。好的作品都是修改出來(lái)的，如何讓設(shè)計(jì)師作品變得更加飽滿、更加突出？這其中就需要品牌和工廠注入很多的力量。

從另一方面看，當(dāng)一個(gè)人的身份既是設(shè)計(jì)師又是運(yùn)營(yíng)者，那么對(duì)他提出的要求就不僅限于設(shè)計(jì)，還要對(duì)市場(chǎng)有很好的了解?！霸O(shè)計(jì)是為人民服務(wù)的”，你做出的作品一定是客戶能夠喜歡。

另外你還需要有一定的利益，任何一個(gè)品牌的背后，要么你有個(gè)強(qiáng)大的工廠，要么你有個(gè)強(qiáng)大的供應(yīng)鏈，如果你沒(méi)有這兩個(gè)作為支撐，設(shè)計(jì)環(huán)節(jié)、產(chǎn)品生產(chǎn)和最終交付都會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。

設(shè)計(jì)只是一個(gè)開(kāi)始，后面還有一連串的事，設(shè)計(jì)師做品牌本身對(duì)他們提出的更多的運(yùn)營(yíng)要求，有的設(shè)計(jì)師具備這樣的能力，他的企業(yè)才能健康發(fā)展；有的設(shè)計(jì)師則可能欠缺這方面的能力。

06.

對(duì)美好生活的向往是大趨勢(shì)，如何以設(shè)計(jì)助推人居空間更美好？

【韓旭】：我們尊崇的百年品牌都有值得發(fā)揚(yáng)的地方，它的DNA我們要保留，包括它的工藝傳承、品牌理念、價(jià)值主張。在這個(gè)基礎(chǔ)上，我希望設(shè)計(jì)的風(fēng)格能夠多元化、品類(lèi)能多樣化。

以前我們只做套房，例如客廳、餐廳、書(shū)房等，現(xiàn)在進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，我們會(huì)提供更多小空間、小尺寸的產(chǎn)品，以及更符合年輕人需求的多品類(lèi)產(chǎn)品。推出新產(chǎn)品是每年要做的，我們也希望中國(guó)消費(fèi)者對(duì)Thomasville&Co.這個(gè)品牌有更多的期待。

【厲建偉】：中國(guó)人的學(xué)習(xí)能力很強(qiáng)，20年時(shí)間把世界上的風(fēng)格都學(xué)了個(gè)遍，現(xiàn)在大踏步地進(jìn)入主流戰(zhàn)場(chǎng)，和他人站在了同一起跑線。

無(wú)論是從個(gè)人還是從品牌來(lái)說(shuō)，我們還是希望大家能夠?qū)Ｐ膶?zhuān)注，把一個(gè)東西做到極致，不斷地挑戰(zhàn)自己的極限。每個(gè)人要給自己出一些特別難的難題，也一定要有國(guó)際的眼光，不否認(rèn)國(guó)外的優(yōu)勢(shì)，但也要做一些我們完全可以做好的事情。凡事都要堅(jiān)持做到最好、做到極致，即使沒(méi)有成功也能在學(xué)習(xí)的路上收獲成長(zhǎng)。

另外，在學(xué)習(xí)和奮斗的過(guò)程中，一定要與時(shí)俱進(jìn)，不能說(shuō)鉆牛角尖里堅(jiān)持到底，而是要生存下來(lái)且生存得很好，這才能證明你的追求是成功的，是對(duì)自己、對(duì)行業(yè)有意義的。我希望中國(guó)家居品牌能夠在設(shè)計(jì)領(lǐng)域每年都能取得很大的進(jìn)步，也希望五年以后我們能夠再上一個(gè)新的臺(tái)階，讓中國(guó)人民用自己的品牌倍感驕傲、讓國(guó)際友人看到我們的品牌心生敬意。

【薛漓】：少占用資源，做減法，空間是有限的，錢(qián)也是有限的，再有錢(qián)的人也不希望浪費(fèi)錢(qián)。

圖/麥馳設(shè)計(jì)事務(wù)所設(shè)計(jì)總監(jiān)

共合設(shè)聯(lián)合創(chuàng)始人薛漓

為什么做減法呢？從環(huán)保理念出發(fā)，做家具也好、做空間設(shè)計(jì)也好，一棵樹(shù)能做十個(gè)家具或者只能做一個(gè)家具，這個(gè)結(jié)果是不一樣的，不要浪費(fèi)?；?/10就可以買(mǎi)到一個(gè)家具，少花錢(qián)他也很開(kāi)心，以前想用好家具必須得多花錢(qián)，其實(shí)不太開(kāi)心，現(xiàn)在越來(lái)越開(kāi)心。

07.

對(duì)美的理解見(jiàn)仁見(jiàn)智，您認(rèn)為美好人居空間至少具備哪些要素？

【厲建偉】：我個(gè)人來(lái)講，雖然我們品牌是定位在高端設(shè)計(jì)領(lǐng)域，但在現(xiàn)實(shí)生活中我還是喜歡簡(jiǎn)約，希望家能自在一些。

另外，我希望在中國(guó)人的家中，大家能知道怎么打理自己的家。比如一些承載著記憶的老物件、旅途中淘來(lái)的小東西，我們都可以在家里擺放出來(lái)。品味不分高低，每個(gè)人都要有自己的想法，如果中國(guó)家庭都能打理出一個(gè)有品味又舒適自在的居住環(huán)境，那么每個(gè)人都能擁有美好的人居生活。

圖/三位嘉賓做客《焦點(diǎn)會(huì)客廳》

【薛漓】：美好人居就是舒服，家庭成員在家里面不吵架，我覺(jué)得這就是幸福生活，這種人居關(guān)系就是美好的。

【韓旭】：在我自己的置家夢(mèng)想中，我對(duì)美好人居的暢想具有幾個(gè)維度：一個(gè)是環(huán)保；另外一個(gè)是實(shí)用，我堅(jiān)持實(shí)用主義，包括它的色彩和燈光需求，因?yàn)槲覍?duì)自然光線和光源比較敏感，也比較喜歡；還有一個(gè)就是文化和藝術(shù)，這是我想象的美好人居空間，就像剛才談到的“設(shè)計(jì)本身就是一種創(chuàng)意、創(chuàng)新，但是它絕不能脫離生活?！?/p>

作者 | 周若瑾

出品 | 搜狐焦點(diǎn)家居

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